| التاريخ علم ام فن | |
|
+9مروة ابراهيم التونى nourhan maher mohamed منى بسيونى على mbasiony نشوى احمد محمود رشا سعيد Admin//د.وسام محمد هايدى محمد ندى 13 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
ندى عضو جديد
الابراج :
عدد المساهمات : 7 تاريخ الميلاد : 24/02/1989 العمر : 35 نقاط : 1 تاريخ التسجيل : 07/03/2008
| |
| |
هايدى محمد مشرف Supervisor
عدد المساهمات : 75 نقاط : 97 تاريخ التسجيل : 23/08/2009
بطاقة الشخصية تربوي:
| موضوع: التاريخ علم ام فن الأربعاء أكتوبر 07, 2009 8:36 pm | |
| راى الشخصى ان التاريخ هو علم وفن فى نفس الوقت لانه يعتبر فن بلا شك فهناك فن فى طريقة سرد الاحداث و كتابتها ويعتبر علم لانه يضم جميع صفات العلم فمثلا التجربة والملاحظة ولكن بطريقة غير مباشرة لكنه لا يضم نظريات لان العلوم الانسانية خاصة التاريخ ليس فيها نظريات ثابتة لان طبيعة الانسان متغيرة | |
|
| |
Admin//د.وسام محمد المدير العام Administrator
الابراج :
عدد المساهمات : 3746 تاريخ الميلاد : 13/10/1981 العمر : 43 نقاط : 6263 تاريخ التسجيل : 04/01/2008 رقم الهاتف الجوال : 0020169785672
بطاقة الشخصية تربوي:
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الأربعاء أكتوبر 07, 2009 8:55 pm | |
| شكرا للطالبتين المجتهدتين هايدى محمد وندي ونضيف أليكم
التاريخ علم أم فن
أختلف بعض رجال العلم والتاريخ والأدب في وصف التاريخ بصفة العلم
قال استانلي جيفونز(1835/1882.william Stanley gevons) إن التاريخ لا يمكن أن يكون علما لانه يعجز عن إخضاع الوقائع التاريخية لما يخضعها له العلم من المعاينة والمشاهدة والفحص والاختبار والتجربة ,وبذلك لا يمكن في دراسته استخلاص قوانين علمية يقينية ثابتة,على نحو ما هو موجود في علم الكيمياء مما يبعد التاريخ عن صفة العلم,لما فيه من قيام عنصر المصادفة, ووجود عنصر حرية الإرادة متمثلة في الإنسان مما يهدم الجهود الرامية الي إقامة التاريخ على أسس علمية على نحو ما يفعله علم الكيمياء
ويري(( هرنشوانه)) صاحب كتاب علم التاريخ مترجمة للعربية علي يدعبد الحميد العبادي سنة1937القاهرة
على الرغم من أننا لا يمكننا أن نستخلص من دراسة التاريخ قوانين علمية ثابتة على غرار, ما هو كائن في العلوم الطبيعية,فان هذا لا يجيزان يجرد من صفة العلم ,وعنده أن العجز عن بلوغ أغراض محددة في دراسة المتيورولوجيا مثلا بسبب عد دقة قوانينها, لا يجيز نفي صفة العلم عنها وعنده انه يكفي في إسناد صفة العلم إلي موضوع ما ,أن يمضي الباحث في دراسته مع سعيه إلى توخي الحقيقة وان يؤسس بحثه على حكم ناقد اطرح منه الهوى, مع إمكانية التصنيف والتبويب
ويقول إن التاريخ ليس علم تجربة واختبار ولكنه علم نقد وتحقيق وهو اقرب إلي علم الجيولوجيا فكل من العلمين يدرس أثار الماضي ومخلفاته لكي يستخلص ما يمكنه استخلاصه عن الماضي والحاضر على السواء
واضطرار التاريخ إن يفسر العامل البشري الإرادي الانفعالي حتى يقترب من الحقائق التاريخية نجده مزيج من العلم والفن والأدب في وقت واحد
كما أن التاريخ لا يدرس عفويا ولا يكتب اعتباطا وليس كل من يحاول الكتابة في التاريخ يصبح مؤرخ حينما يسطرون صفحات طويلة عن حوادث ماضية أو معاصرة ويظنون أنهم يكتبون التاريخ
فلابد للمؤرخ صفات ضرورية تجعله قادر على دراسة التاريخ وكتابته
http://1000books.maktoobblog.com/1252741/%D9%85%D8%AE%D8%AA%D8%B5%D8%B1__%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8_%D9%85%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AC_%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AD%D8%AB_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE%D9%8A
تعليق علي "هل التاريخ علم ام فن"
في البداية اود ان اشير الي مفهوم كلمة التاريخ والعلم والفن
اولا: التاريخ:
لغويا: يقول الرازي : ( "التاريخ" و"التوريخ"، تعريف الوقت. تقول : أرخ الكتاب بيوم كذا، و"ورخه" بمعنى واحد)، وترى بعض الآراء وجود أصول غير عربية، فارسية أو سريانية وتعني دورة القمر.
اصطلاحا:يقول د.حسن عثمان في كتاب منهج البحث التاريخي:
هو كل مايتعلق بالانسان منذ بداء يترك آثاره على الصخر والأرض بتسجيل او وصف اخبار الحوادث التي المت بالشعوب والافراد
ثانيا: العلم:
كما يقول هكسلي:t.h.huxley
هو كل معرفة تقوم علي الدليل والاستنباط ومن خصائصه:
k الملاحظة
k التجربة
k المنهج العلمي
k التعميمات
k النظريات التي تحكمه والتي تؤدي 3وظائف هم : الوصف والتفسير والتنبؤ.
ثالثا:الفن:
هو الشعور والتعبير عن المشاعر وهو مرتبط بالإنسان لكونه إنسان لديه مشاعر واحاسيس قادر علي التعبير عنها
هل هو علم ام فن؟
أختلف بعض رجال العلم والتاريخ والادب في وصف التاريخ بصفة العلم:
فينفي العلماء صفة العلم عن التاريخ للاسباب التالية:
كما ورد في كتاب منهج البحث التاريخي للدكتور حسن عثمان:
"ان استانلي جيفونز ذكر ان التاريخ لايمكن ان يكون علما للاسباب التالية":
لانه يعجز عن إخضاع الوقائع التاريخية لما يخضعها له العلم من المعاينة والمشاهدة والفحص والاختبار والتجربة ,وبذلك لا يمكن في دراسته استخلاص قوانين علمية يقينية ثابتة,على نحو ما هو موجود في علم الكيمياء مما يبعد التاريخ عن صفة العلم,لما فيه من قيام عنصر المصادفة, ووجود عنصر حرية الإرادة متمثلة في الإنسان مما يهدم الجهود الرامية الي إقامة التاريخ على أسس علمية على نحو ما يفعله علم الكيمياء.
كما يري د. اسماعيل محمد احمد ياغي في كتابه مصادر التاريخ ومناهج البحث فيه:
يذكر الفلاسفة الطبيعين ان مادة التاريخ تختلف عن مادة العلوم من حيث:
1. لايوجد منهج مثل المنهج العلمي يعتمدوا عليه.
2. ليس من اليسير ان تعاين وقائع التاريخ معاينة مباشرة.
3. الاختبار والتجربة ليسوا ممكنين في الدراسة التاريخية.
4. انه يتسم بالفردية لان كل واقعة من وقائع التاريخ قائمة بذاتها.
5. لايمكن ان تصل في التاريخ الي شئ من قبيل التعميمات او القوانين العلمية.
ويرد رجال الادب والمؤرخون علي اتهامات العلماء بأن:
اولا: بالنسبة لاتهامهم بعدم وجود منهج منظم يسيروا عليه:
فيقول رجال الادب انه كما يوجد للبحث العلمي منهج يسيروا عليه وهو منهج البحث العلمي فيوجد منهج البحث التاريخي وله خطوات ثابتة:
1. تحديد الموضوع
2. جمع المصادر التاريخية
3. نقد المصادر داخليا وخارجيا
4. ربط الاسباب بالنتائج
5. الوصول الي حل لبعض المشكلات التاريخية
ثانيا: بالنسبة للتجربة والملاحظة:
فاورد هرنشو صاحب كتاب علم التاريخ مترجمة للعربية علي يد عبد الحميد العبادي :
ان التاريخ ليس علم تجربة واختبار كالكيمياء ولكنه يعتبر نقد وتحقق من الحقائق التاريخية للتأكد من صحتها او عدم صحتها.
اما بالنسبة للملاحظة:
فيري ان علم التاريخ قائم علي الملاحظة غير المباشرة وهذا لاينفي عنه صفة العلم حيث ان اقرب العلوم الطبيعية شبها هو علم الجيولوجيا فكل من الجيولوجي والمؤرخ يدرس اثار الماضي ومخلفاته .
ثالثا: بعض الفلاسفة الطبيعين قد انكروا علي التاريخ صفة العلم باعتباره يتعذر عن التوصل الي تعميمات:
فنرد عليهم:
1. ان للتاريخ قوانينه الطبيعية وحاولوا البحث عن هذه القوانين فوجدوا القانون الالهي .
2. اورد الفرنسي بودن ان التاريخ يعتمد علي مشيئة الغنسان في كل وقت تظهر قوانين وعادات ونظم جديدة كلها من صنع الإنسان ونستطيع في النهاية الي ان نصل الي مانسميه بمبدأ عام.
وبذلك استطيع في النهاية ان اري بوجهة نظري ان التاريخ علم واتفق مع كل اراء الكتاب العظماء والادباء والمؤرخون
حيث انني اري ان التاريخ علم وفن وفلسفة لانه:
اولا علم:
1. قائم علي اساس صحيح في البحث والتفكير وقراءة المصادر الاصلية ومناقشتها والحكم عليها ونقدها.
2. التاريخ علم من حيث المنهج وهو منهج البحث التاريخي حيث يسعي الي توخي الحقيقة طارحا وراءه كل افتراضات وتخمينات سابقة.
3. اتفق مع هرنشو في ان بالرغم من ان التاريخ قائم علي الملاحظة غير المباشرة نتيجة لانه يعتمد علي حوادث قديمة واثار قديمة فانه يعتبر من العلوم لان اقرب العلوم اليه وهو الجيولوجيا المعتمد علي أثار الماضي ومخلفاته يأخذ صفة العلم بل وان دور المؤرخ يزيد عن دور البيولوجي في تفسير العامل البشري والفكري حتي يتحقق من الحقائق التاريخية
4. بالنسبة للتعميمات فقد اعتبر الادباء والمؤرخون ان التاريخ هو احد العلوم الإنسانية التي لا تتطلب بالضرورة التعميمات ولكن ممكن ان نصل الي مبدأ عام او قوانين يضعها الإنسان كما ذكرت سابقا.
5. التاريخ توفرت فيه كل الشروط التي تنطبق علي اي علم فبالتالي يجب ان نعتبر التاريخ هو علم من العلوم كما اتفق علي ذلك الغالبية من المؤرخون وكما قال المؤرخ جون باجنل بيوري " يجب ان نذكر دائما بان التاريخ وان كان يقدم مادة للتاريخ الادبي والتأمل الفلسفس الا انه علم لا اكثر ولا اقل " وقد لقيت هذه العبارة قبولا واسعا.
ثانيا: فن وفلسفة:
لأنه يستلزم من المؤرخ معرفة مواد كثيرة وان يكون ملما بامور العلم والعلم المجرد لايعطينا عن الماضي سوي العظام النخرة ولابد من الاستعانة بخيال المؤرخ لنشر عظامه وبعث الحياة فيها وهي بحاجة الي براعة الكاتب وبلاغته.
| |
|
| |
رشا سعيد عضو جديد
عدد المساهمات : 3 نقاط : 3 تاريخ التسجيل : 08/10/2009
| موضوع: التاريخ علم ام فن الخميس أكتوبر 08, 2009 6:39 pm | |
| السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من وجهة نظرى أرى ان التاريخ هو علم وفن معا لآن . أولا هو علم:لآنه يتوافر به أهم شرط من شروط العلم وهى " الملاحظة" وأن كانت غير مباشرة وذلك من خلال الآثار والكتابات القديمة وأعمال شهود العيان على الآحداث فى كل وقت وفى كل مكان ثانيا هو فن :لان طريقة الكتابة نفسها وسرد الآحداث وعملية ترتيب وتتابع الافكار هى فن تختلف من مؤرخ لآخر | |
|
| |
نشوى احمد محمود مشرف Supervisor
الابراج :
عدد المساهمات : 360 تاريخ الميلاد : 22/10/1989 العمر : 35 نقاط : 646 تاريخ التسجيل : 08/10/2009
بطاقة الشخصية تربوي:
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الجمعة أكتوبر 09, 2009 11:59 pm | |
| من وجهة نظرى ارى ان التاريخ علم وفن فى نفس الوقت فالعلم :هو مجموعة من المبادئ والقواعد التى تشرح بعض الظواهر والعلاقات القائمة بينها فالتاربخ يعتمد على منهج معين يسير عليه المؤرخ عند كتابة الاحداث التاريخية وهذا المنهج هو منهج البحث التاريخى حيث ان هذا المنهج يعتمد على تحديد الموضوع - جمع المعلومات -الملاحظة - نقد وتحليل هذه المعلومات - التوصل الى نتيجة او فكرة معينة0 والفن :هو نتاج ابداعى للانسان يوظف فيه بعض المواد للتعبير عن فكرة او ترجمة احاسيسه فى شكل مجموعة من الاعمال ونجد وجود الفن فى التاريخ فى طريقة كتابة المؤرخ للاحداث التاريخية حيث ان المعلومات التى حصل عليها ينقصها جانب من التشويق والاثارة التى من خلالها تجذب القارئ اليها وهنا ياتى دور المؤرخ فى اضافة التشويق والاثارة على المعلومات التى قام بجمعها فكل مؤرخ لديه اسلوبه الخاص فى سرد الاحداث التاريخية وذلك بما يتمتع ببعض الصفات والخصائص التى تميزه عن اى مؤرخ اخر 0 | |
|
| |
mbasiony
عدد المساهمات : 1 نقاط : 1 تاريخ التسجيل : 16/10/2009
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الجمعة أكتوبر 16, 2009 7:17 pm | |
| | |
|
| |
منى بسيونى على
عدد المساهمات : 1 نقاط : 1 تاريخ التسجيل : 15/10/2009
| موضوع: تاريخ علم وفن معا الجمعة أكتوبر 16, 2009 7:21 pm | |
| [b][b]تاريخ علم وفن معا: فالتاريخ أحد العلوم الإجتماعية التي تختلف عن العلوم الطبيعية فكما للعلوم الطبعية من أسس وقواعد ومنهج علمي تقوم عليه فالتاريخ له أيضامنهج بحث يقوم عليه فليس من الممكن أن يكون أي شخص باحث تاريخي إلا إذا اتبع الأسس التي يقوم عليها منهج البحث التاريخي وبالرغم من أن التايخ يخلو من الملاحظة المباشرة التي تخضع لها العلوم الطبيعية إلا أنه يخضع للملاحظة الغير مباشرة. فلأحداث التاريخية التي حدثت في زمن ما قد شاهدها أشخاص قد شاهدوها مشاهدة مباشرة ثم أنتقلت عن طريقهم, وكما يحدث في العلوم الطبيعية أي أنه يمكن استنتاج بعض القوانين والنتائج فالتاريخ أيضا قائم علي الأستنتاج مثل استنتاج أسباب أدت إلي الأنتصارات والهزائم وغيرها . أأما التاريخ منفن فإنه يتعامل مع الإنسان وهو يسرد لنا حياة أشخاص بما فيها من مشاعر كما أن الطريقة التي يكتب بها المؤرخ التاريخ تعد فنا وأيضا أسلب الكتابة يعد فنا فهو يختلف من شخص لأخر. فالتاريخ علم وفن معا.
عدل سابقا من قبل منى بسيونى على في الأربعاء أكتوبر 21, 2009 9:00 pm عدل 1 مرات | |
|
| |
nourhan maher mohamed عضو جديد
الابراج :
عدد المساهمات : 3 تاريخ الميلاد : 01/08/1990 العمر : 34 نقاط : 3 تاريخ التسجيل : 16/10/2009
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الإثنين أكتوبر 19, 2009 8:21 pm | |
| لقد اختلف العلماء في وصف التاريخ هل هو فن ام علم فالبعض يري نفي صفه العلم منه وذلك لانهم يروا ان التاريخ يعجز عن اخضاع الوقائع العلميه لما يخضعها له العلم من المشاهده والفحص والتجريه ويروا انه لايمكن استخلاص قوانين علميه ثابته منه فهم ينفون صفه العلم منه بسبب وجود عنصر المصادفه والشخصيه الانسانيه مما يهدم قيام التاريخ علي اسس علميه ولكن يري بعض العلماءمثل (هرنتشو)انه علي الرغم من ان التاريخ لا يمكن استخلاص قوانين ثابته منه الا ان ذلك لايجرأ صفه العلم منه حيث ان التاريخ ليس علم تحربه واختبار وانما علم نقد وتحليل وتحقيق فالمؤرخ يدرس الماضي والحاضر ويفسر العامل الارادي الانفعالي حتي يقترب بقدر المستطاع من الحقائق التاريخيه وبذلك نجد ان التاريخ علم اما من حيث ان التاريخ فن وليس علم فقط وذلك لان العلم لايعطينا عن الماضي سوي العظام المعروقه علي اليابس وانه لابد من الاستعانه بالخيال لكي نستنطق تلك العظام ونبعث فيها الحياه فمثلا العلم لايستطيع ان يفسر لنا سبب حريق موسكو في عهد نابليون بونابرتالا من خلال قوانين الاشتعال ولابد من تدخل المؤرخ لكي يشرح لنا الاسباب والظروف السياسيه والعسكريه التي ادت الي تلك الحريق ولذلك فأن التارخ علم وفن http:\\www.alsomili.com\vb\showthread.php?t=3075 ومن وجهه نظري الشخصيه اري ان التاريخ علم وفن حيث انه علم نقد وتحليل وتفسير للحقائق والاحداث التاريخيه وفن لانه يحتاج الي خيال المؤرخ لكي يبعث الحياه في الاحداث من اجل تفسيرها nourhan maher mohamed nour_love201070 | |
|
| |
Admin//د.وسام محمد المدير العام Administrator
الابراج :
عدد المساهمات : 3746 تاريخ الميلاد : 13/10/1981 العمر : 43 نقاط : 6263 تاريخ التسجيل : 04/01/2008 رقم الهاتف الجوال : 0020169785672
بطاقة الشخصية تربوي:
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الإثنين أكتوبر 19, 2009 10:11 pm | |
| شكرا علي (الآراء ووجهات النظر والتأملات والتعليقات) التي أسعدتني كثيرا والخاصة بالطالبات المعلمات بشعبة التاريخ بكلية التربية التالية أسمائهم:
nourhan maher mohamed
منى بسيونى على
نشوى احمد محمود
رشا سعيد
وللمزيد عليكم مطالعة ........
Teaching History Stإتجاهات حديثة في تدريس التاريخ
تأليف الأستاذ وسام محمد علي الرابط مع خالص تحىاتي له ولكم علي الرابط
http://www.4shared.com/get/121521643/4c95f520/Teaching_History_St_____.html
Click here to download this file | |
|
| |
مروة ابراهيم التونى
عدد المساهمات : 1 نقاط : 1 تاريخ التسجيل : 13/10/2009
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الثلاثاء أكتوبر 20, 2009 1:26 pm | |
| من وجهه نظرى ارى ان التاريخ علم وفن في نفس الوقت فالتاريخ له اسس وقواعد ومثهج خاص به ويميزه عن العلوم الطبيعية ولكن يتبع الملاحظة وان كانت غير مباشرة ولايتدخل فيها الباحث ويستنتج ماوقع في مكان معين من احداث واسبابهامثل ملاحظته للاهرامات و الاثار التى حولهاوبالتالي استنتج كيفية بنائها وكذلك يتعامل التاريخي مع اشخاص كانت لهم احتياجات ومشاعر اثرت في اعماله سواء بطريقة جيدة ام لا وعلى التاريخي ان يختار الاسلوب المناسب اشرح هذة الاحداث وبطريقة مشوقة وجذابة ومن هنا فالتاريخ عام وفن | |
|
| |
زائر زائر
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الثلاثاء أكتوبر 20, 2009 4:33 pm | |
| اعجبني جدااااا هذا التفاعل البناء و الحوار المتميز يا دكتورنا الفاضل " من لا يعرف تاريخه لا يفهم حاضره ولا يبني مستقبله " بارك الله لكم و فيكم :رائع: |
|
| |
eman elsayed hassan عضو جديد
عدد المساهمات : 2 نقاط : 2 تاريخ التسجيل : 13/10/2009
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الثلاثاء أكتوبر 20, 2009 10:01 pm | |
| اري ان التاريخ علم وفن في نفس الوقت لانة يعتمد علي الملاحظة واستنتاج بعض الاحداث وبالتالي يتشابة مع سائر العلوم وهو فن في نفس الوقت وذلك في طريقة سرد احداثة | |
|
| |
safaa عضو جديد
عدد المساهمات : 2 نقاط : 2 تاريخ التسجيل : 12/10/2009
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الأربعاء أكتوبر 21, 2009 8:50 am | |
| | |
|
| |
lovelyface
عدد المساهمات : 1 نقاط : 1 تاريخ التسجيل : 21/12/2009
| موضوع: التاريخ علم ام فن الإثنين ديسمبر 21, 2009 1:31 pm | |
| من راى ان التاريخ هو علم وفن معا فهو علم حيث تتوافر فية معظم شروط المنهج العلمى من ملاحظة وجمع للمعلومات وتجريب حيث يقوم الباحث التاريخى بجمع المعلومات عن موضوع البحث الذى اختارة والمفاضلة بين تلك المعلومات ثم يختار المعلومات الاقرب الى الصحة كذلك فالتاريخ فن حيث تختلف طريقة الكتابة وسرد الاحداث بين كل باحث والاخر | |
|
| |
nihad abd el basset مشرف Supervisor
الابراج :
عدد المساهمات : 232 تاريخ الميلاد : 15/11/1990 العمر : 34 نقاط : 285 تاريخ التسجيل : 19/10/2009
| موضوع: رد: التاريخ علم ام فن الإثنين ديسمبر 21, 2009 3:54 pm | |
| | |
|
| |
| التاريخ علم ام فن | |
|